<?xml version="1.0" encoding="iso-8859-2"?>
<?xml-stylesheet type="text/css" href="http://www.bloguje.cz/rss-styl-c.css"?>
<rss version="2.0">
<channel>
<title>Ostrovní zážitky z Řecka - komentáře</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/</link>
<description>a nejen z Řecka</description>
<language>cs</language>
<docs>http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss</docs>
<generator>www.bloguje.cz</generator>
<lastBuildDate>Wed, 22 Feb 2012 09:20:10 +0100</lastBuildDate>
<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 09:20:10 +0100</pubDate>
<item>
<author>paja-ostrovanka</author>
<title>(Hrdý národ) - mod: jasne, kdyby vsichni zili jako ty...</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_35</link>
<description>mod: jasne, kdyby vsichni zili jako ty, byl by na svete raj. a to myslim celkem vazne. ale proste lidi jsou lidi. zodpovedni nebo lini nebo takovi ci makovi. s tim nic nenadelas. mimochodem, mrkni na ceny v cechach, kdyz chces nekam jet. mne lidi casto pisou, ze treba 45 eur za studio pro dva s kuchynkou a primo u more je hodne, ale ja kdyz chtela jet v cechach na hory, tak jsem nemohla sehnat na internetu nic pod 60 eur...takze vsecko je relativni. jen v cechach tam dojedes autem nebo vlakem a sem letadlem. ale o tom jsem vlastne mluvit nechtela.alice: prave. ono ne vsechno je takove, jak to cloveku serviruji media.[33]mod: souhlasim a bohuzel nelze takhle plosne odpovedet.balupoborsky: tedy, takhle dlouhe komentare jsem tu na blogu jeste nemela. diky moc za nazory. je to samorejme mnohem komplikovanejsi, nez jak to podavam, ale snazila jsem se smazat par mytu, ktere se u nas porad omilaji dokola. zitra vyjde takova moje sonda v casopisu ekonom, takze tam muzete precist vice.</description>
<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 09:20:01 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_35</guid>
</item>
<item>
<author>balupoborsky</author>
<title>(Hrdý národ) - Řecko je výborná studie v reálném čase toho co se může stát i Čechům a nééé jen jim.</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_34</link>
<description>Dobrý den.   Jmenuji se Tom. Jsem také jeden z těch hrozně moc zaláskovaných turistů z Čech, kteří přijíždí rok co rok k vám na zelený ostrov  Kerkyra a na pár dní v roce si užívá toho sluníčka, moře a nasávám po velkých doušcích té Jónské letní pohody s nezapomenutelnou atmosférou nočního města Kerkyry ,přírody a vůbec okolí. Od první návštěvy tohoto ostrova jsem se začal zajímat o vše, co s tímto krásným místem souvisí. Zejména o to, jak se na takovém ostrůvku žije. A po objevení tohoto blogu před několika málo lety se moje z idealizované představa Jónského ráje razantně změnila.    Věřím, že pokud člověk nemá zaměstnání je jeho život na takovém místě poměrně složitý. Zejména pokud v rodině není  nikdo,kdo by byl zaměstnán v státní sféře. Ten svým příjmem dokázal pokrýt období, kdy si ostatní členové rodiny nevydělávali. Max. přivýdělek mimosezonních prací. Pak jetu období  žní. Kdy se rozjede turismus a se zaměstnáním je to lepší. Lidé potom dělají až do pozdního večera a každá odpracovaná hodina je určitě dobrá.Jsem z těch,kteří  Řeky  zato  v jaké situaci jsou, nezatracují a spíše se snaží pochopit, jak se do takové situace dostali a jestli to bylo vůbec nutné. Jak se tu výše píše. Vláda slibovala a zaměstnanci brali plnými hrstmi. I to by jsem chápal.Když někdo dává proč nebrat. Spíše proč stát rozdával trafiky jak na běžícím pásu, když mu muselo být jasné,že  nakonec stejně dojdou penízky. A korunky dojít museli,jelikož stát jako Řecko vlastně bohatým není a nikdy nebylo.   Před deseti lety, začátkem června,když jsem poprvé cestoval do Řecka přes Itálii (autobusem) dorazili jsme do přístavu Brindisi. Bylo to tam neskutečné.Tisíce kamionu,autobusu a hlavně automobilů se  pralo o místo na dva trajekty,které pluli na druhou stranu středozemního moře k pobřeží  Hellas. Loď byla narvaná  prasknutí  a já z obav že se potopíme nastudoval  záchranný řád. V Kerkyře jsem navštívil známou vyhlídku Kanoni,kde co 10 min. přistávalo letadlo jedno za druhým. Všude na terasách plno fotografů lovících ty nej.záběry prolétajících korábu. Ostrov žil neskutečný životem a praskal ve švech.  O tři roky později v měsíci srpnu jsem opět podniknul tuto cestu a bylo to o poznání horší.  Rok na to opět v červnu jsem podniknul cestu vlastním automobilem se stejnou trasou, jak autobusem. V přístavu byla hrstka dopravců a několiko málo osobních automobilů z jední autobusem.  Za další dva roky jsem opět vyrazil autem na Korfu. Tentokráte přes Benátky v červnu a při vylodění na ostrov nás bylo cca. 10 automobilů a tři kamiony. Loni jsem přiletěl poprvé letadlem a auto si pronajal opět v červnu a musím říci, že ostrov oproti tomu co jsem zažil před 10 lety byl v podstatě, co se týče turistů prázdný. Tam kde dříve byly Angličané a utráceli velké peníze se objevily Rumuni či Poláci. Tam kde to žilo nočním životem to skomíralo a vypadalo to na poslední ránu z milosti.Tam kde byly narvané apartmány jen cedule FOR SALE. Jen město Kerkyra po večerech žilo tím svým mravenčením.   Chci tím vším jen napsat, že samotné ostrovy krom turismu ,uživí hrozně málo obyvatel. Snad něco málo v zemědělství. Ostrovy jako Korfu jsou jednoznačně závislí na turistice a peněz zní. Bohužel lidé si to asi začali uvědomovat a snažili se to řešit tou nejjednodušší cestou. Zaměstnat se ve státním sektoru, který je sice zkorumpovaný a pravděpodobně nezodpovědný, ale štědrý!   A výsledek se za X let dostavil. Bohužel pro Řeky tím nejhorším způsobem. Smutné na tom všem je, že dnes se snaží vláda Řeckého lidu kázat chlebem a solí s nejasným výsledkem pro mladé generace.  Vůbec se nedivím, že berou zápalné láhve a zbraně do ruky. Nicméně jim to nebude nic platné.Pravděpodobně Řecko stejně tak jako tak zkrachuje a vrátí se opět do 70-80 let.Mladí opět budou utíkat za velkou louži a vše co bylo vybudováno bude pomalu a jistě chátrat. Jen ti kteří budou chytří využijí toho potenciálu, který se jim naskytne a zachrání sebe a možná i svůj ostrov.   A ještě jedno. Řecko je výborná studie v reálném čase toho co se může stát i Čechům a nééé jen jim.  Tady se ukazuje, že korupce a laxní  neřešení  všech podvodu a bůhvíjakých trestních činů v státní sféře, vede k absolutní nesoudnosti situace jak politické tak zejména a hlavně ekonomické. Závěrem snad jedno. Řekové se nemohou zlobit na Němce. Já jsem také přesvědčen v to,že půjčku půjčkou nezaplatíš. Že cesta, kterou se Řekové vydali, je špatná a vrhá je do ekonomické izolace tak i tak. Lepší by byl řízený bankrot. Návrat k vlastní měně.  Bolet to bude stejně ,jen  o hodně kratší dobu.   Hodně štěstí  a z hlavou vzpřímenou. A snad k vám opět přijedu utratit ty ,,mééé&amp;#8220; ušetřené korunky.Budete je potřebovat. Nazdár.</description>
<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 16:50:39 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_34</guid>
</item>
<item>
<author>Mod</author>
<title>(Hrdý národ) - Podstatné pro to...</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_33</link>
<description>Podstatné pro to, abychom si mohli pro sebe dělat nějaké závěry, jsou informace, které nám chybí, napříkladvýše různých daní,sttistika úspěšnosti výběru daní,odhad, kolik lidí vydělává a vůbec neplatí daně z příjmů.Tyto ukazatele jsou poměrně zásadní a asi i důležitější, než fakt, jaký má kdo důchod, nebo kolik v nějakém sektoru vydělává a z jakého důvodu.</description>
<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 13:54:20 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_33</guid>
</item>
<item>
<author>alice</author>
<title>(Hrdý národ) - Hezký den všem a Tobě Pájo díky za krásné...</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_32</link>
<description>Hezký den všem a Tobě Pájo díky za krásné počteníčko...nejen dnes. Chtěla bych dodat něco k Azinově reakci. Myslím, že přesně vím, o čem mluví. Občas mrknu na stránky http://www.mustwatch.cz/  a i když dokumenty jsou někdy dlouhé, rozhodně je zhltnu jedním dechem. A ledacos potom člověku &amp;quot;docvakne&amp;quot; Rozhodně menší ztráta času, než sledovat bezduché seriály. A na základě těhle necenzurovaných informacích tvořím soudy, takže řečtí občané z toho u mě vychází mnohonásobně líp než  EU se svojí snahou přes vnucené půjčky ovládnout ekonomiku jednotlivých států. Přijde mi to všechno jako záměr.,</description>
<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 00:41:58 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_32</guid>
</item>
<item>
<author>Mod.</author>
<title>(Hrdý národ) - Nemyslím jen Viky...</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_31</link>
<description>Nemyslím jen Viky, na Zakynthu to vypadalo úplně obdobně, No sama nejlíp víš, jak většina objektů vypadá:o)No a když si vezmu, co všechno já musím udělat, abych nezbankrotovala a podařilo se mi pronajmout *** (75m2 téměř v centru Prahy) byt na celý měsíc, včetně vytápění a teplé vody, za 13.000, bez služeb za 9 ( což jsou 3 tisíce za 10 dní).....No a počkej, nepleť do toho okrádání turistů, o tom zatím nebyla řeč:o))o</description>
<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 17:02:57 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_31</guid>
</item>
<item>
<author>paja-ostrovanka</author>
<title>(Hrdý národ) - veleknez ratata: diky za nazor!!</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_30</link>
<description>veleknez ratata: diky za nazor!!mod: ach, ta slavna vila viky:))) na tu nezapomenes do smrti, vid? ta majitelka je lempl linej, to je fakt, stejne jako spousta dalsich reku. anebo ceskych taxikaru a cisniku, kteri zas okradaji turisty... vsude neco.elvira: oni rekove apeluji hodne na stat a na ty, co rozkradli miliardy, rekla bych, ze vic, nez na evropskou solidaritu. chteji zas produkovat a uzivat recke zbozi. jenze se sem vsecko dovazi lacineji odjinud... zrovna ti miliardari si, myslim, nestezuji, tem tahle situace celkem vyhovuje. az bude drachma, nakoupi si tu v recku za babku.jinak s temi pracovniky v hotelu celkem chapu. mej se hezky.</description>
<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 15:19:03 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_30</guid>
</item>
<item>
<author>Mirek Dušín</author>
<title>(VELKÁ OMLUVA) - Zkouška</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/917368-velka-omluva.php#cmt_8</link>
<description>Ahoj Pájo, asi tušíš, kdo jsem Což je dobře, nevadí mi to. Náš djedinný kontakt, 2 SMS, proběhl v roce 2010 v předjaří. Po přečtení tohoto mailu vše prosím smaž, ať zde nevisím na věčné časy. Nejsem totiž troll, a nechci aby to tak působilo. Nápovědní keyword : 33mrtvých psů v Ka&amp;amp;amp;#946;ale. Mňej se a smaž to, nezapomeň. Dík.</description>
<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 05:39:00 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/917368-velka-omluva.php#cmt_8</guid>
</item>
<item>
<author>Elvíra</author>
<title>(Hrdý národ) - Milá ostrovanko</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_29</link>
<description>já bych pouze připodotkla, že současná vláda je naprosto legitimní, protože dostala důvěru řádně zvolených poslanců.Stejně tak všechny nepopulární kroky musí být odsouhlaseny parlamentem.Jinak současné problémy Řecka souvisí, mimo jiné, s velmi špatnou pasivní platební bilancí.To znamená, že daleko víc dovážejí než vyvážejí.A turistický ruch na ty dovozy sám vydělat nedokáže.Jinak Řekům držím palce, aby tu krizi v rámci možností slušně zvládli.A ještě ad řecká hrdost.Trochu mně vadí, že se apeluje na evropskou solidaritu, ale movití Řekové solidaritu s Řeckem tak nějak necítí.Za poslední rok se Řekové stali nejpočetnější skupinou, která nakupuje nemovitosti ve velmi drahém Londýně, ve Švýcarsku....místo aby investovali doma.Jinak na dovolenou do Řecka se velmi těším...a trošičku doufám, že se v hotelech nebudou hemžit čeští a slovenští studenti, ale řečtí...-))</description>
<pubDate>Sun, 19 Feb 2012 20:07:23 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_29</guid>
</item>
<item>
<author>Mod.</author>
<title>(Hrdý národ) - Já naprosto nemohu hodnotit většinu odvětví...</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_28</link>
<description>Já naprosto nemohu hodnotit většinu odvětví Řeckému průmyslu, úřadu, styl práce dělníků, úředníků, učitelů, o tom si můžu maximálně někde přečíst a věřit tomu, nebo ne:o)Co myslím mohu hodnotit, je úroveň turistického byznysu. Za posledních 5 let nebyl rok, abych nebyla jednou, případně dvakrát někde v Řecku. Viděla jsem v různých letoviscích hotely, které jsou celé ty roky zavřené a chátrají, zřejmě chybí turisti a není se co divit.CK běžně upozorňují, že ubytování v *** hotelích, nebo apartmánech, odpovídá spíš **, zájezdy se ale pohybují běžně v ceně kolem 15 tisíc bez stravy.Mně naprosto nevadí, že ubytování odpovídá holobytu, že v něm není TV a že se počítá s tím, že si budu kupovat toaletní papír.Na druhé straně mi vadí plesnivé koupelny, nefunkční lednička, plynová bomba u sporáku, která je prázdná dvě sezóny po sobě, prkýnko na WC, které vloni kamarád přidrátoval drátkem přivezeným v ČR, a ten drátek je tam pořád, rezavý plot, upadlý na terasu, kde leží celou letní sezónu. Vadí mi, když vysednu vnoci na silnici z autobusu a potmě jdu 200 metrů z kopce do domečku, kde ani není rozsvíceno, aby se dal najít ( nedovedu si představit, že bych ho napoprvé našla).Tohle všechno pro mne, při vší úctě, představuje majitele líného lempla, kterému je jedno, jestli nějaké peníze vydělá nebo ne.Vloni jsem byla 10 dní v hotýlku na Lefkádě. Nově krásně, moderně zrekonstruovaný objekt, pokoje pravda ve většině případů na vylepšení ejště čekaly. Majitelé vlastní krom hotelu například ještě pekárnu, takže každé ráno bylo k snídani 10 druhů čerstvého pečiva. V 6 ráno, když jsem šla plavat, přicházela první pracovní síla, aby všechno vyleštila k snídani a v 8, když se začalo snídat, už byla v objektu alespoň jedna z majitelek. Tenhle zájezd stál necelých 15 tisíc-se snídaní u které se dalo setrvat od 8-10 a pořád bylo co jíst, hotel byl úplně plný, převážně Holanďany, Němci a Angličany, Čechů nás tam bylo 6. Bohužel tohle bylo z 6ti ubytovacích zařízení v Řecku jediné, kterému vzhledem ke *** nebylo co vytknout.Takže chci tím říct, že pokud nějaká země spoléhá pokud jde o příjmy na turistický ruch, a totálně se vykašle na poskytování služeb, nemůže se divit, že jde všechno od 10ti k 5ti :o((</description>
<pubDate>Sun, 19 Feb 2012 13:38:22 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_28</guid>
</item>
<item>
<author>Velekněz Ratata</author>
<title>(Hrdý národ) - Protože je to poprvé, co sem něco píšu, chci Vám...</title>
<link>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_27</link>
<description>Protože je to poprvé, co sem něco píšu, chci Vám, především poděkovat  za krásný blog. Na Řecku jsme jako rodina závislí a kdysi jsme napoprvé samozřejmě museli na Korfu (kvůli Durrellovic knížkám, jak jinak).  Asi chápu, co jste chtěla říct, a k tomu se dá těžko něco dodat, ale vidím, že diskuse už má trošku širší záběr. Takže bych si ještě dovolil přičinit: 1.  Pokud jde o ty ceny (dvojnásobek našich a jak to přijde). Pamatuju se, že v r. 2002 jsme utrpěli malý šok, když jsme přijeli a viděli ceny v eurech.  Vypadalo to, že všechno šlo najednou brutálně nahoru.  V Německu byl při zavedení &amp;quot;Teura&amp;quot; pohyb stejným směrem, ale zdaleka ne o tolik. 2. Ke stejné době, zavedení eura, se vztahují později odhalené statistické fixle, o kterých museli velice vědět nejenom řečtí politici, ale i eurobossové  v Komisi. 3. Další moment je 2004, rok  olympiády. Na té jsem nebyl, ale pamatuju se (samozřejmě vedle hrdosti, kterou Řekové umějí tak přirozeně prožívat) už i z té doby i na několik kritických názorů (v Řecku i  v Čechách), že to nakonec skončí výbuchem výfukem. Opět, zasvěcenci to museli vědět daleko líp.     4. Řecké instituce sosaly kvanta europských dotací, nejvíc právě v souvislosti s olympiádou. Už nevím, kde jsem pak četl něco v tom smyslu, že velká část těchto dotací (ale i jiných příjmů rozpočtu) ve skutečnosti &amp;quot;stojí v nejluxusnějších vilových čtvrtích kolem Athén a kotví u mola v Pireu&amp;quot;.  Co jsem pak slyšel, něco na tom asi bude.  5. V Řecku jsem byl až na výjimky vždycky na dovolené, takže můžu mít zkreslený pohled. Přesto, když už jsem Řeky viděl po venku pracovat (byli to místní, ne gastarbeitři, kterých se tam lety taky natáhlo dost), tak opravdu makali jak Zorbové. Můj dojem je, že se životní styl, viditelní dědulové u kafe a domina na platiu atd. se u nás často jenom účelově zaměňují za tu tvrzenou lenost (viz ouzo a cypřiše v lyrickém podání pana prezidenta Klause).   6. Stejně tak jsem si vždycky, hned od začátku a zcela spontánně říkal &amp;quot;tady tak něco muset vyřizovat na úřadě, to by byl zážitek&amp;quot;. Byl jsem toho naštěstí ušetřen, ale historek jsem taky slyšel dost. 7. Výraz &amp;quot;generace sedmi set euro&amp;quot; jsem slyšel už nevím kdy, ale už je to taky dávno. Obvyklá mzda řadového mladšího zaměstnance v soukromém sektoru. Pak jsem byl taky jednou poučen, že je to blbost, protože  ani za těch 700 ve skutečnosti málokdo dělá, že to je jenom statistická báchorka. Skončilo to hádkou, kde jsem se totálně přestal jazykově chytat, tak nevím :-), ale jak to vypadá teď, 700 euro je pro spoustu lidí tak zlatý voči. Nevím - Váš názor ??      8. Vzpomínám, jak jsem se tuhle bavil s kamarádem, který je pečený vařený ve Státech, ale posledních pár let hořekuje nad tím, jak to tam vedou.  On totiž říkal v něco v podstatě velmi podobného. Lidem v Americe se vždycky říkalo, že na &amp;quot;to&amp;quot; mají a vždycky budou mít (podmínka, že se musí makat, se tam bere za takovou samozřejmost, že to nikdo ani nezdůrazňuje). Oni by o tom taky sami nikdy nepochybovali.  Aź teď .......</description>
<pubDate>Fri, 17 Feb 2012 16:29:46 +0100</pubDate>
<guid>http://ostrovanka.bloguje.cz/920221-hrdy-narod.php#cmt_27</guid>
</item>
</channel></rss>
